Pastor_Влад, 37 - 17 января 2007 09:17

да интересная рубрика а ты по всей видимоти оч интересный человечек!!! ;)

Хорошо! =) В ближайшее время постараюсь издать! =) Есть уже готовый... но надо поработать!;)

Нет,ну сколько можно тянуть..??
Давай уже новый пост на тему!!!!!!
народ ( в моем лице) требует зрелищ! :D

Для ОлЬгА: «Постоянно просчитывает и моделирует оптимальные действия – каждый шаг. Он всё знает, всегда даёт готовые ответы и никогда не ошибается» – почему не ошибается? Ошибается… кол-во ошибок же зависит от взаимодействия с «другими умами» и от того, что величают IQ. Однако, дальнейшая цепочка несет очень интересный и, пожалуй, абсолютно [B][U]здравый и точный [/U][/B]смысл!;)

«Этого требует реактивный ум.
Этот ум – камень преткновения всех проблем. Ошо и Будда называют его «эго». Психологи – «подсознанием». Говорят – туда «закрыты врата». Врата, слава Богу, давно открыты Роном. Мы постоянно ходим туда в одитинге(Часто ли бывало такое, что прочитав мудрую книгу, послушав хорошую лекцию или просто дельный совет, Вы соглашались с предложенными истинами, возможно даже собирались что-то изменить в своей жизни и. ничего не делали? Рассмотрите накопленный Вами багаж знаний - многое ли Вы действительно применяете на практике, способны применить? Что Вам мешает? Вот и Одитинг состоит в том, что индивидуума побуждают взглянуть на его собственную вселенную, отыскать и распознать для себя различные неправильности и неприятности, произошедшие в прошлом.)и находим массу интересного. Ничего страшного там нет! Там – причины наших чувств, убеждений и мыслей.
Реактивный – значит, создающий реакцию, реагирующий» – очень многогранный и сложный для восприятия кусок. Уловил из него много мыслей, но мыслей свободолюбивых и не желающих лезть в интернет-паутину. Не знаю, наверно, можно тут найти, с чем поспорить… но не хочу стараться, и желания нет, и мировоззрению не претит.

«Влюблённость может (и должна быть ярким украшением любви, но на большее она не тянет. Влюбиться – не ценность, не заслуга. Заслуга – хорошее партнёрство создать. А втрескаться – просто слабость. Тот, кто выдумал, что это душевный подвиг – круто нас кинул!» - угх…………. я разделяю любовь и влюбленность. Не считаю, что одно – это первообразная другого. «Влюбиться – не ценность, не заслуга. Заслуга – хорошее партнёрство создать» – согласен!=) Очень грамотно подмечено! «Втрескаться – просто слабость» – вовсе нет… это не слабость, не сила… просто явление представляющее, как я уже писал, состояние. [SIZE=+1]Природа!!!=) [/SIZE] [B](+ сознание)[/B]

«Итоговое уравнение: чтобы жить в кайф, доля дружбы в отношениях не должна быть ниже оптимума.Или проще: чем больше дружбы, тем надёжнее, полнее и ярче любовь. И, соответственно, меньше шансов испоганить друг другу души» – слова весьма толковые, но мне очень интересно, [B]почему Ты детерминируешь любовь через призму дружбы[SIZE=+1]?[/SIZE] [/B]
Большая часть психологов и социальных психологов полагают, что сексуальная совместимость и понимание в постели – это главная составляющая гармоничных отношений…
Мне же кажется, что любовь полноценна тогда, когда дружеский, сексуальный и многие-многие другие аспекты в ней присутствуют и удовлетворяют обе стороны!;)

Для Подруга друга: «Тема дружеского секса для меня больше чем непонятна. Я даже представить не могу, что значит спать с тем человеком, к которому не испытываешь физического влечения. А если оно (влечение) есть, то о дружбе уже и речи быть не может, т.к. отношения уже находятся на другом уровне» - могу предположить, что у Ольги был секс с другом или желание к тому (позиция основана на личном опыте), потому, она об этом свободно пишет. Вы с ней воспринимаете, каждая, под своим углом зрения… а углы противоположны, оттуда и непонимание.;)

«Также хотелось бы Вам напомнить высказывание "Дружбы между мужчиной и женщиной не бывает". Забавно, но я согласна. За редкими (Очень редкими) исключениями» - в точку. У меня есть знакомые девушки, которых можно было бы занести в раздел подруги, но это не то же самое, что моя дружба с мужчинами.

«"[COLOR=red][SIZE=+1]Взаимная любовь тел + взаимная любовь душ = идеальные отношения[/SIZE][/COLOR]" Да, да и еще раз Да!!!» - [B]идеальная формула найдена[/B]!

«Влад, а Подругу_Друга зовут Ольга» - забавно, что вы тезки.))))))) И мне проблем добавляет!;)

Есть – сам человек. Ну, вы сами. наблюдаете, оцениваете, намереваетесь и решаете. А для выживания здесь, на Земле, пользуетесь разными прибамбасами типа чувств, гормональных реакций и расчетов. По сути, это разные умы.
Есть ум тела – соматический, отвечающий за работу и привычки организма. Мышцы, дыхание, работа органов, двигательные привычки – его сфера. Выучил сонату Гайдна – это он пальчиками руководит. Прыгаешь с трамплина – адреналин по полной. Увидел девочку в бикини… Ну и так далее. В общем, ценный ум, и в наши дела почти не лезет.
Есть аналитический ум. Не путать с собой! Это не вы, а обычный компьютер. Ну – очень хороший. Мозг, вероятно, его процессор. Собирает больше полусотни восприятий (не пять их, как выяснилось!), пишет в память, учитывает прошлое. Постоянно просчитывает и моделирует оптимальные действия – каждый шаг. Он всё знает, всегда даёт готовые ответы и никогда не ошибается. В свободном виде это – интуиция. Мы же всунули его в скафандр тяжёлых, путанных и противоречивых логических конструкций. Натужно корячимся, двигая эти шестерни, и называем это «мышлением». Зачем? Этого требует реактивный ум.
Этот ум – камень преткновения всех проблем. Ошо и Будда называют его «эго». Психологи – «подсознанием». Говорят – туда «закрыты врата». Врата, слава Богу, давно открыты Роном. Мы постоянно ходим туда в одитинге(Часто ли бывало такое, что прочитав мудрую книгу, послушав хорошую лекцию или просто дельный совет, Вы соглашались с предложенными истинами, возможно даже собирались что-то изменить в своей жизни и. ничего не делали? Рассмотрите накопленный Вами багаж знаний - многое ли Вы действительно применяете на практике, способны применить? Что Вам мешает? Вот и Одитинг состоит в том, что индивидуума побуждают взглянуть на его собственную вселенную, отыскать и распознать для себя различные неправильности и неприятности, произошедшие в прошлом.)и находим массу интересного. Ничего страшного там нет! Там – причины наших чувств, убеждений и мыслей.
Реактивный – значит, создающий реакцию, реагирующий.
Начнём с главного: этот ум не осознаётся. Уже хреново! Очень грубо – это наша «подкорка». «Животная» часть ума. Механизм первичного выживания, одинаковый для всех, от инфузории до президента США. Тут записаны наши реакции на окружение. Видимая их часть – эмоции.
Влюблённость может (и должна!) быть ярким украшением любви, но на большее она не тянет. Влюбиться – не ценность, не заслуга. Заслуга – хорошее партнёрство создать. А втрескаться – просто слабость. Тот, кто выдумал, что это душевный подвиг – круто нас кинул!
Итоговое уравнение: чтобы жить в кайф, доля дружбы в отношениях не должна быть ниже оптимума.Или проще: чем больше дружбы, тем надёжнее, полнее и ярче любовь. И, соответственно, меньше шансов испоганить друг другу души.)))

Если разговор плавно перешел на тему "любви и дружбы", позвольте высказать свое мнение по этому поводу...
Тема дружеского секса для меня больше чем непонятна. Я даже представить не могу, что значит спать с тем человеком, к которому не испытываешь физического влечения. А если оно (влечение) есть, то о дружбе уже и речи быть не может,т.к. отношения уже находятся на [U]другом уровне[/U].
Также хотелось бы Вам напомнить высказывание "Дружбы между мужчиной и женщиной не бывает". Забавно, но я согласна. За редкими (Очень редкими) исключениями.
"Взаимная любовь тел + взаимная любовь душ = идеальные отношения" Да, да и еще раз Да!!!
Полностью согласна. Но насколько же редко это встречается в нашей жизни. Гораздо чаще можно увидеть Идеальная любовь тел или Идеальная любовь душ. Замечу только, что второе наблюдается гораздо реже. А жаль.
Влад, а Подругу_Друга зовут Ольга.

Интересная идея с разделением сексуального влечения (может даже некоторой «влюбленностной» (обожаю новые слова придумывать;)) составляющей) на «дружеское» и непосредственно «сексуальное». Добавлю, что образ каждого человека обычно располагает к тому или иному виду влечения. Вот во мне, надо сказать, чаще видели Друга, интересного собеседника, чуткого юношу… это ближе к моему естественному состоянию общения. Секс – это уже со всем другое дело… но не каждый, вернее, каждая, это приметит. Я всегда немного комплексовал по этому поводу… но образ отвязного любовника в общение для меня будет отчасти лишь образом, не моим естественным состоянием… а игра со временем надоедает.
Должен сказать, тяжело о таком писать, признавать это даже себе…
«На ханжей, страшащихся постели, беззлобно и тихо плюнем с Джомолунгмы в Марианскую впадину» – знание географии (самой высокой и, соответственно, самой низкой точки) приятно удивляет и радует. Ведь я сначала поступал не на соц. фак, а именно на гео.)))
Своеобразная позиция у Тебя по поводу дружбы и секса… не то, чтобы плохая, но со своими «за» и «против». Страшно заниматься сексом с подругой потому, что боишься влюбленности с ее стороны и желаемого перехода отношений на новый уровень… страшно от мысли, что можешь потерять «дружбу» (должен сказать, что в женско-мужскую дружбу я верю лишь относительно). О плюсах же дружески-сексуальных отношений Ты написала четко и подробно.
«Друзья могут просто взять и подарить друг другу ночь любви – и быть благодарными за подарок» – есть еще одно «но»… чтобы подарить такую ночь должно быть минимальное влечение друг к другу, а оно присутствует не всегда.
«Интересно, почему мы так упорно боимся смешивать «любовь» и «дружбу»?» – ответ на этот вопрос более-менее я постарался раскрыть выше.
«почему заниматься любовью с ними так странно и неинтересно?» – думаю, это связанно с тем, что не пробуют, а потому и нет понимания, что секс остается сексом… более того, как Ты писала, он становится более раскрепощенным и понимающим.
«Почему колбасимся, почему женимся чёрте на ком, кроме них – о чём потом часто жалеем?..» - а вот это самый жесткий вопрос. Это все собственные страхи, комплексы, сиюминутные желания… из цикла «трахаемся неплохо! Дискомфорта нет… вроде долго это уже… почему бы и не пожениться». Но мало кто желает посмотреть на отношения во всем их многообразии… опять же, страшно… удивительно, заглянув в организм, не обнаружить там скелета-каркаса.
Вынужден сказать, что человеческая психика жутко «дерьмовая» и затуманенная (можем обсудить)! Мало кто решается с этим бороться или даже совершать попытку к осознанию... а потом столько страдает и заставляет страдать других. Ответственность и мудрость теряют ныне свою цену, а качеств этих так не хватает.
Сказать честно, последний абзац некими психологическими цепочками пересекается с моей личной жизнью… ведь накладывает же она отпечаток на выражение мыслей… грустно.

Влад,))) Продолжаю свою мыслю))
Зависимость чаще проявляется в постели, как экстаз(-правильно понимаешь) и эйфория, а дружба – как нежность, творчество, забота и внимательность. Совсем здорово, если одно украшено другим.
У людей увлечённых, то бишь влекущихся, влечение может возникнуть за час. Один приятный разговор, одна удивительная встреча – и повлекло. Достаточно взаимного желания – и можно классно позаниматься любовью.
А можно почувствовать тягу после длительной совместной работы, после разлуки, напряжного происшествия или крупного разговора. Вдруг понял человека глубже, увидел в нём что-то новое – и симпатия тут же подскочила. Но это уже эффект дружбы.

Влечение – этичная, полезная и радостная вещь. Жизнь украшает однозначно. Банальности о продолжении рода не будем даже упоминать. На ханжей, страшащихся постели, беззлобно и тихо плюнем с Джомолунгмы в Марианскую впадину. Чем человек душевно здоровее, внутренне свободнее, тем ярче и устойчивее его влечение к выбранным партнёрам. Но это уже не ново.

Новость вот: вопреки популярному предрассудку, влечение «от дружбы» ничем не хуже влечения «от влюблённости»! Приятно и то, что оно не рискует стать разочарованием или обидой, как это часто бывает, если в постель прыгают две зависимости. Для склонных дружить влечение более управляемо, их секс более раскрепощён и безопасен. Друзья могут просто взять и подарить друг другу ночь любви – и быть благодарными за подарок.
Интересно, почему мы так упорно боимся смешивать «любовь» и «дружбу»? Почему с друзьями – душевными поверенными, к которым мы тащим свои проблемы и любовные истерики, у которых всегда находим понимание и поддержку – почему заниматься любовью с ними так странно и неинтересно?.. Почему колбасимся, почему женимся чёрте на ком, кроме них – о чём потом часто жалеем?..

Inz@R, хорошая история... у меня тоже такая была в старших классах. К нам в школу пришла девочка (8 класс был, кажется)... я смеялся над ней... забавной она была. Ходила всегда с коротенькой прической и серебристой шапочке. Любила глупости всякие вытворять, а мне казалось, что не от мира сего девочка. Прошло время и 1 сентября в 11-ом классе она пришла к школьному порогу с шикарными распущенными волосами (натуральная злато-блондинка), красива-красивая. Я был очарован... затем влюбился... что же было далее - это уже совсем другая история!;)
P. S. Понял и оценил Твою позицию!;)